和书友关于本书的一些探讨之一
和书友关于本书的一些探讨之一 (第2/3页)
柳毅父为大学士，两边时常过往，夏风尚武，狄青举世所称名将，柳毅遂就学《左氏...发表人:元吉日期:2010-07-2812:39.元吉这是在剧透啊
是本位面自称“奉旨填词柳三变”的柳永吗？
在夏鼎的位面成了将帅之才倒也没啥
毕竟不同的环境再加上夏的尚武还真是有可能
柳永出现了
辛弃疾和李清照会在宋还是夏？
日期:2010-07-2817:39支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:辉腾纵横VIP贵宾.32、每个作者都想创新但是能把一类写好也不容易啊。
切记不要为了证明自己是文学高手一味追求变化，挑战难度，最后无法掌控，虎狼就是活生生的例子。
熊猫要不是自我感觉良好，觉得自己是一文坛一角了，不会落得如此痛苦。进退两难啊。
日期:2010-07-2819:54支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:拜情主义纵横贵宾.33、多谢支持！柳毅应该是柳永的后代吧，柳永跟着父柳宜入夏，有没有那么多挫折，这个天赋就传到柳毅身上爆发了，呵呵。
李清照在宋吧，辛弃疾年代要晚一百年，没法加入了，只能写性格类似的人物代替了。
新书的宋相当于“北宋之文臣”+“南宋之武将”的豪华阵容，所以夏国方面必须安排一些出色的人物才能与之抗衡。
日期:2010-07-2822:32支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:元吉纵横贵宾.34、引用32楼“每个作者都想创新“引用第32楼但是能把一类写好也不容易啊。
切记不要为了证明自己是文学高手一味追求变化，挑战难度，最后无法掌控，虎狼就是活生生的例子。
熊猫要不是自我感觉良好，觉得自己是一文坛一角了，不会落得如此痛苦。进退两难啊。发表人:拜情主义日期:2010-07-2819:54.金玉良言，多谢提点啊！
日期:2010-07-2822:32支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:元吉纵横贵宾.35、引用33楼“多谢支持！“引用第33楼柳毅应该是柳永的后代吧，柳永跟着父柳宜入夏，有没有那么多挫折，这个天赋就传到柳毅身上爆发了，呵呵。
李清照在宋吧，辛弃疾年代要晚一百年，没法加入了，只能写性格类似的人物代替了。
新书的宋相当于“北宋之文臣”+“南宋之武将”的豪华阵容，所以夏国方面必须安排一些出色的人物才能与之抗衡。发表人:元吉日期:2010-07-2822:32.呵呵
我说的就是下本书的年代
有没有可能辛弃疾也到夏
日期:2010-07-2900:06支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:辉腾纵横VIP贵宾.36、辛弃疾出生的时候靖康之变已经过去将近二十年了，他的生命和性格的形成便是以国家沦亡为起点的，即便将这个人物提前到靖康之前来写，也失去他固有的神韵了，所以还是放弃了。呵呵。陆游也是一样，在靖康之后出生的人物的心态和之前的人物完全不同，要塑造起来比较困难，即便用了他们的名字，也是完全不同的人了。
日期:2010-07-2900:16支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:元吉纵横贵宾.37、如果书友想要看南宋人物也许在新书或有一些人物有类似的设定。呵呵。我努力吧。
日期:2010-07-2900:17支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:元吉纵横贵宾.38、大夏人物谱之李蕤字东严，庐陵人。
蕤早慧，有乡曲之誉，及长，曾拜山中道人为师，习炼丹，剑术、五禽戏。
少时好言纵横术，以王佐自诩，于书无所不读，常慷慨欲树功名。
及长，负笈于张子望，受河图、洛书、梅花易数之学，颇有独得。
日期:2010-07-2905:26支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:元吉纵横贵宾.39、回复楼主“新书探讨：《大时代》“路过，觉得架空再架，太难了
日期:2010-07-3004:51支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:纵横驰骋only纵横VIP贵宾.40、回复楼主“新书探讨：《大时代》“z这种续集架空很难成功。换个题材也罢，不要落得和虎狼一样的结局。
日期:2010-07-3109:18支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:agt纵横VIP贵宾.41、架空之上的架空其实主要还是看作者的功力。教主的《人道天堂》也是在他的《大唐》之上的再架空，但是因为一是时间跨度大，二是笔力摆在那里，一样引人入胜。其实作者并没有在行文中明说这个是前作的再架空，但是他笔下展现出来的那个社会会让看过他前作的人自然明白，这就是那个改变过的社会的延续。
在我个人看来，再架空的大忌讳是生硬的造出矛盾来，把在架空背景下已经改变的历史依旧往原本的轨迹上靠。写再架空，应该把自己已经勾勒出的社会当成有生命的东西，让它独立行走在历史的长河里，原本历史上的人物可以借鉴其性格、特长，因为能在漫漫千年中留下姓名的，都不会是平庸者。但是原本的历史事件最好不要仅仅换个名号就全盘再抄，须知历史其实是充满了偶然性的，前作中既已发生翻天覆地的变化，续作中却只把个别npc换个名字（譬如后金改成插汗）就继续照搬原本的历史，实在对读者的敷衍。
日期:2010-07-3110:15支持[1]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:乐之纵横VIP贵宾.42、引用41楼“架空之上的架空“引用第41楼其实主要还是看作者的功力。教主的《人道天堂》也是在他的《大唐》之上的再架空，但是因为一是时间跨度大，二是笔力摆在那里，一样引人入胜。其实作者并没有在行文中明说这个是前作的再架空，但是他笔下展现出来的那个社会会让看过他前作的人自然明白，这就是那个改变过的社会的延续。
在我个人看来，再架空...发表人:乐之日期:2010-07-3110:15.受益匪浅，多谢啊！
日期:2010-07-3110:22支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:元吉纵横贵宾.43、这个，只能期待了……元吉的想法很有特色，但能不能通过作品表现出来……
无作品无真相啊……
日期:2010-07-3112:24支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:7954纵横贵宾.44、支持元吉架空不是问题，难的事挑战一个自己创造出来的世界新格局，稍有不慎就可能显得生硬啊……
日期:2010-07-3113:10支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:独孤秋寒.45、支持，但是不能查看全文如题
日期:2010-08-0300:52支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:kingemperor1纵横VIP贵宾.46、担心看到灰熊猫的的黑票，很为lz担心啦，好好种田，最好不要太超出大家容忍范围，等这个号充钱了就支持作者
日期:2010-08-0513:29支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:yuehao纵横贵宾.47、引用46楼“担心“引用第46楼看到灰熊猫的的黑票，很为lz担心啦，好好种田，最好不要太超出大家容忍范围，等这个号充钱了就支持作者发表人:yuehao日期:2010-08-0513:29.那个黑属于“成也萧何败萧何”，高高捧起重重摔下。情况完全不一样。这本书的作者很低调。
日期:2010-08-0522:10支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:机缘巧合.48、看了试阅还不错做到基本合理就行，太深了也不会去考究毕竟是看小说
日期:2010-08-0811:02支持[1]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:dreams纵横VIP贵宾.49、我觉得不应该写双穿越穿越本来是小概率发生事件，一个穿越者要掀动时代本身就是个很大的BUG，而穿两个人到一个平行空间这个BUG就更大了。
第一个穿越者必须和所有的原来时空的惯性做斗争，而第二个穿越者却能理解第一个穿越者的思路，等于在思想上作弊之后再次在现实的基础上作弊。
我觉得还是写在穿越者影响了的时空里，历史自然的发展方向比较好。
另外说到代入感，这个和是不是穿越者没有关系，关键看作者是否把人物塑造的真实可信。
日期:2010-08-0811:55支持[1]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:没有痕迹.50、试阅的那个赵行德的观点说他是穿越者行得通，说他不是穿越者，是土著里面眼光比较深远的人也同样说的通。如果他不是来搞蒸汽机铁甲舰化工厂的，就没有必要说他也是穿越者。但是我看第一部的话，到最后都没弄出火枪排队枪毙战术，可见作者并不适合写科技种田流，那么就不要硬扯出一个双穿越者。这样别扭。
日期:2010-08-0812:08支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:没有痕迹.51、引用30楼“大夏人物谱之柳毅“引用第30楼行七，字文侯。乃学士柳宜之后。
昔者大宋两代贤相变法图强，国势大张，遂有两路伐夏之举，经略使韩琦正兵猛攻函谷关，狄青欲以奇兵渡黄河，击函谷之背，为夏王陈安所俘，狄青不降，夏王陈安不忍杀忠义之将，留青于学士府中。
柳毅父为大学士，两边时常过往，夏风尚武，狄青举世所称名将，柳毅遂就学《左氏...发表人:元吉日期:2010-07-2812:39.你这个终身不杀宋人有点问题，无论如何中国分裂成三块不应该是常态，契丹是外族占据关外燕京就满足了，但是夏宋两国都应该以海内混一为目标。如果哪个偏安一隅为满足，都会被有识之士所抛弃。在这样天下争霸的背景下，要做到不杀对方，除非你退出军队。这个设定非常的别扭。。。。。
日期:2010-08-0812:12支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:没有痕迹.52、还有第一部的陈德如果说他不攻宋是不想契丹人拣便宜，为什么不攻辽呢？在位四十年没有打下辽国，他在打酱油么？
老往西域跑，你没有足够的汉人作为政权基础，在胡人占优势人口的地方是不可能建立起稳固的政权的。我理解作者对宋的文采风流的仰慕，但是宋的武功确实很废柴。这不是他的士兵和将领不行，而是他以文制武的国策决定了他的军队是无法采取战略进攻态势的军队。而一只纯防御性思想建立起来的军队再强大也只有被动挨打的份。如果不想契丹人占便宜，就发展火器和骑兵先干辽，然后从北，西北，西方三个方向一起进攻，加上辽东海上建立海军，可以搞登陆作战，作为一个穿越者打了四十年酱油使中国分裂，我觉得不可理解。任何一个穿越者的志向肯定都是国家统一然后对外扩张。而不是国家分裂对外扩张。这个思想很奇怪，而且没有任何可执行性。真的执行这样的政策，国家只有仆街。
日期:2010-08-0812:10支持[0]反对[2]【引用】【快速评论】发表人:没有痕迹.53、宋搞火器比夏优越的地方不在于经济而在于地利。宋朝为制造火药大规模从*等外海之地进口硫磺，而西北的夏就没有这个便利条件。
所谓人口和经济的关系，在农业社会是如此，在工业社会里就不是了。第一次工业革命之后，看一个国家的国力，都是看得煤铁产量和蒸汽机产业工人的数量。夏国搞了几十年，还没建立起一个初步的工业体系吗？
日期:2010-08-0812:19支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:没有痕迹.54、垃圾屏蔽系统上文的*是日。。。本。。
日期:2010-08-0812:25支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:没有痕迹.55、另外我提的问题并不是说作者不能这么写问题是有些关键的地方没有交代清楚。比如说为什么不全力攻辽？为啥不大力发展工业？工业发展的水平如何？这些都是第一部结局里没有交代清楚的。一个不想辽国占便宜就放弃了统一天下的领导人不是好领导人，一个拥有超越时代的知识和眼光的领导人打了四十年酱油更令人不可理解。而且按作者说的，宋屡屡在边境挑衅，夏却总是被动迎战，还搞出个不杀宋人，真是。。。。。。。
你书里的柳毅，因私谊（师生之谊）而忘国仇（他老师可是个侵略他们国家的侵略者），这样的人让他统领军队？夏国皇帝的想法还真奇特.打个比方，有人留学*，然后*来侵略中国的时候，他会说不杀*人么？这样的人只有投身*政权一条路走了。
日期:2010-08-0812:36支持[1]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:没有痕迹.56、垃圾屏蔽系统上文的*是日。。。本。。
日期:2010-08-0812:34支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:没有痕迹.57、中国留学日。本的军官很多有不少还是拿了军校第一名领军刀毕业的，但是这些军人大部分都投身于热血抗战了。当然夏宋两国是同民族之争，但是，那时的人民还没有近代民族概念只有国家之分。我就不信一个皇帝会把军队交到这样的将军手里。
日期:2010-08-0812:33支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:没有痕迹.58、因为作者对宋的喜爱让穿越者建立的夏国绑起一只手和宋打。。。。。
日期:2010-08-0812:40支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:没有痕迹.59、按设定，赵行德不过是大学毕业不久的小科员他能比陈德先进多少，他能给陈德已经改变的世界带来哪些陈德不能带来的变化？
如果赵是25、6世纪穿越过去的还能说得过去，但这样一来读者的代入感又要少不少。
如果两个穿越者之间并没有太大的差距的话，后一个的意义不大。还是不要设定成穿越者的好。
可以设定为在夏国接受了新思想教育的赵，因机缘巧合来到赵宋，进入大宋官场，在宋国掀起一轮新的改革浪潮。
夏宋相安数十年，夏国新政新思想不传到宋国是不可能的。左丘先生的工作也要给予适当的评价。赵行德可以作为左丘先生的最后的弟子出场。陈德已经建立了一个崭新的大夏，接下来看他是如何间接地改变宋国吧。赵行德不要回大夏爬到万人之上了，在宋国做皇帝不好吗？作为赵炅哪个皇子的后裔的话，夺取皇祚也不算过分。
日期:2010-08-0812:51支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:牧羊人纵横贵宾.60、呵呵多谢楼上！1.柳毅主要战场在西方，另外，那个誓言“不杀宋人”和“不和宋国为敌”是两回事。作为将领，自己手上不沾血和他指挥军队作战行动是两回事，不过，立下过这种誓言的人，至少不会嗜杀吧。
2.尾声中交待的是，西方牵扯了夏国的大量的精力，双头鹰不是这么好做的。
3.工业体系问题，在下自己是搞了多年机床设计，自问没有手册在手和熟练工人技师配合，被穿越到古代，搞出一台最简单的车床都困难，现代人分工太精细，简单的，一个火药的配方，一个炼钢的配方，就够你折腾一辈子。所以才为主角设计这个从普及科学理论，一点点启蒙开始的笨办法。一百年，二十个五年劳动合同而已，单枪匹马的能建立工业体系那才是见了鬼了。
4.很荣幸，被宋粉拍了满头包的我，又被认可了“对宋的喜爱”，我是不是应该由衷的感到一种平反昭雪的愉悦呢？
日期:2010-08-0812:53支持[1]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:元吉纵横贵宾.每页30篇共102篇到第页
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夏鼎类别：穿越历史
作者：鼓元吉
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如果赵是25、6世纪穿越过去的还能说得过去，但这样一来读者的代入感又要少不少。
如果两个穿越者之间并没有太大的差距的话，后一个的意义不大。还是不要设定成穿越者的好。
可以设定为在夏国接受了新思想教育的赵，因...发表人:牧羊人日期:2010-08-0812:51.陈德的问题是，一个人精力有限，生命短暂，他所做的只能尽可能缔造一个强大而又不至于滑向*的夏国。他所留下的世界未必是他心目中最理想的模样，这个和陈德的见识无关，和穿越者面对庞大无匹的现实有关（最明显的例子，黄袍加身）。
呵呵。
日期:2010-08-0813:08支持[1]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:元吉纵横贵宾.62、赵行德未来的某些决策如果他不是穿越者，就很难解释的通。这本书还是需要有穿越者本身这个金手指来打破某些僵局。呵呵。赵行德应该是一个在乱世中挽狂澜于既倒的人物，他在基层锻炼的时间不会短，但应该会有趣，最后他会到万人之上，无人之下的高度。
日期:2010-08-0813:14支持[0]反对[1]【引用】【快速评论】发表人:元吉纵横贵宾.63、按照伟大的革命导师的教导思想的革命往往不发生在最发达的国家，而发生在落后一些的国家。
现在宋国的情况就是如此。
也许赵行德在未来是一个把精神和物质的进步整合起来起来的人物吧，有点火花，还没想好。
日期:2010-08-0813:16支持[0]反对[0]【引用】【快速评论】发表人:元吉纵横贵宾.64、其实我是酱油党的！其实我是酱油党的！不过新书出来了一章，看着其实还是不错的。双穿越也没什么。。。就像庆余年。。也是双穿越，但是，这不能阻碍他成为一部经典。童贯之类的人会不会再现，着其实不是什么原则性的问题。因为，这里面的影响因素太多了，根本不可能说由于某件事情改变了，后面的结局一定会变，这是不对的。童贯不在西边立功，难道就不会出现某皇帝爱玩，不小心落入了流氓群中，童贯英勇护主之类事情而得到皇帝的赏识么？所以，我想，关于历史人物是否还会出现我们就不讨论了吧。。只不过，可能，他们不再是原来的他们吧。但是，大体上还是
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